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 Troppe molestie: e la Svezia rinuncia ai bagni nudi insieme 
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carlo ha scritto:
...
Andatevi un po' a leggere su trip-advisor alcuni commenti Italioti sulle spiagge nudiste delle Baleari! (mi ci sono imbattuto mentre cercavo di documentarmi...) e capirete che forse molti musulmani sono di mentalità più aperta!

I commenti scemi, anche degli estremisti cattolici, danno fastidio ma non fanno del male a nessuno mentre gli estremisti islamici possono sempre decidere di fare un intervento armato come ogni tanto fanno.


domenica 19 maggio 2019, 12:16
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perchè i cattolici non hanno mai fatto stragi? e non sto parlando solo del passato remoto

l'integralismo è dannoso in tutte le religioni. Meglio ancora: tutte le religioni sono dannose

Anam


domenica 19 maggio 2019, 16:09
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per via che gli integralisti cattolici non fanno male a nessuno... :fire:


domenica 19 maggio 2019, 16:38
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già, Breivik - tanto per citare il primo che mi viene in mente - a Utøya ha usato delle caramelle... :sigh:


domenica 19 maggio 2019, 18:14
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Certo di stragi, da parte di estremisti di destra, ne abbiamo avute diverse ma di stragi religiose di origine cattolica, almeno in europa, non ce ne sono da tanto tempo ed ormai la chiesa cattolica, anche grazie a vari fattori, non se le può più permettere. In ogni caso attualmente, in linea di massima, da noi possibili ulteriori stragi, di tipo attentato, possono avere solo radice di estrema destra o islamica che poi non sono molto dissimili fra loro.


domenica 19 maggio 2019, 22:43
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Concordo.
Tralasciando il discorso "stragi", e restando in topic, la Svezia sta subendo in maniera fortissima l'immigrazione islamica in questi ultimi anni.
Alcuni quartieri delle città (basta fare una ricerca su internet) sono diventati no-go zone, dove vige la sharia e la polizia non entra.
Direi che c'è da preoccuparsi eccome.


lunedì 20 maggio 2019, 7:05
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Eroe ha scritto:
Certo di stragi, da parte di estremisti di destra, ne abbiamo avute diverse ma di stragi religiose di origine cattolica, almeno in europa, non ce ne sono da tanto tempo ed ormai la chiesa cattolica, anche grazie a vari fattori, non se le può più permettere. In ogni caso attualmente, in linea di massima, da noi possibili ulteriori stragi, di tipo attentato, possono avere solo radice di estrema destra o islamica che poi non sono molto dissimili fra loro.


Il tizio in questione non sarà cattolico, ma si è autodefinito "salvatore del Cristianesimo", quindi fai tu..
Per non parlare di alcuni medici che praticavano aborti che sono stati assassinati non molti anni fa negli States

e qui mi fermo

Anam


lunedì 20 maggio 2019, 12:32
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non capisco questo immenso fuori topic, per cortesia rientriamo


lunedì 20 maggio 2019, 13:14
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anam ha scritto:
...
Il tizio in questione non sarà cattolico, ma si è autodefinito "salvatore del Cristianesimo", quindi fai tu..
Per non parlare di alcuni medici che praticavano aborti che sono stati assassinati non molti anni fa negli States

e qui mi fermo

Anam

Certo tanti esaltati di destra sono convinti di esserlo.


martedì 21 maggio 2019, 17:17
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fambros ha scritto:
non capisco questo immenso fuori topic, per cortesia rientriamo

Ci sono questioni che sembrano fuori topic ma sono in realtà collegate al topic. Mi sembra che si parlava di immigrati islamici e della loro cultura religiosa da cui deriva il loro modo di comportarsi e di cercare di influenzare le culture ove si trasferiscono nel bene (quale non saprei) e nel male. Poi di conseguenza si finisce col fare qualche paragone o confronto ma è normale.
Ora al di la di tutto quello che io temo, sperando che non accada mai, è che facciano un attentato in una spiaggia naturista in fondo per loro chi non crede nel loro Dio è imparentato col demonio per cui figuriamoci questi uomini e soprattutto donne che offendono il loro Dio mettendosi nudi in pubblico.


martedì 21 maggio 2019, 17:23
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Gli spunti di riflessione che vengon fuori dagli articoli pubblicati sono vari.

Il primo e più importante aspetto, a mio avviso è questo. Nei contesti del termalismo e della balneazione vissuti in nudità e con la presenza di entrambi i generi, se vengono in essi compiuti atti sessuali, ciò determina sempre scontento e necessità di intervento per mettere fine alla cosa. Se ci si riesce, la tradizione delle terme e dei bagni nudi continua, altrimenti bruscamente si interrompe con divieti e separazioni.

Andando a spulciare cronache di epoche differenti, soprattutto riguardo la storia del termalismo e della balneazione, si incappa in questo problema ricorrente, a diverse latitudini e in diverse culture. Una breve ricerca del genere offre facilmente conferma storica che il portare gli atti sessuali nei contesti di nudità condivisa determina prima la destabilizzazione del contesto e infine, se non combattuta, la fine di quel contesto stesso.

Ciò detto, è triste notare come l'elemento disturbante in questi casi riportati negli articoli sia costituito da migranti. Ma attenzione: condanniamo il loro comportamento, non il loro essere migranti.
Se poi vogliamo indagare perché siano proprio dei migranti provenienti da regioni dove c'è spesso una religione musulmana di stato, purtroppo la risposta non è poi difficile: la religione musulmana chiude la sessualità e il vestirsi in un ambito molto ristretto e li governa strettamente. E questa è una ragione culturale che influenza il musulmano, dandogli a mio avviso pochi strumenti per conoscersi e conoscere l'altro e imparare a regolarsi. Inoltre non gli offre neanche strumenti (come invece fanno varie discipline orientali) per dominare l'energia corporea e scegliere verso quale attività farla esprimere. Poi c'è una ragione "di fatto", e cioè che queste persone abbandondate a sè stesse spesso non hanno modo di vivere la propria sessualità, perché non hanno mogli o compagne, e per tanti motivi fanno fatica a trovarne. E questa è una motivazione di integrazione. E' per questi motivi che l'integrazione è molto difficile, e non può mai essere banalizzata.

Infine credo che il principio ispiratore in questi casi dev'essere quello che nelle strutture che offrono fruizione in nudità e/o con presenza di entrambi i generi, chiunque le visita deve attenersi ai regolamenti. Se non lo fa dev'essere identificato, denunciato, e non gli dev'essere concesso più l'accesso, migrante o non migrante che sia.


lunedì 4 novembre 2019, 13:41
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ionudista ha scritto:
Ciò detto, è triste notare come l'elemento disturbante in questi casi riportati negli articoli sia costituito da migranti. Ma attenzione: condanniamo il loro comportamento, non il loro essere migranti.
Se poi vogliamo indagare perché siano proprio dei migranti provenienti da regioni dove c'è spesso una religione musulmana di stato, purtroppo la risposta non è poi difficile: la religione musulmana chiude la sessualità e il vestirsi in un ambito molto ristretto e li governa strettamente. E questa è una ragione culturale che influenza il musulmano, dandogli a mio avviso pochi strumenti per conoscersi e conoscere l'altro e imparare a regolarsi. Inoltre non gli offre neanche strumenti (come invece fanno varie discipline orientali) per dominare l'energia corporea e scegliere verso quale attività farla esprimere. Poi c'è una ragione "di fatto", e cioè che queste persone abbandondate a sè stesse spesso non hanno modo di vivere la propria sessualità, perché non hanno mogli o compagne, e per tanti motivi fanno fatica a trovarne. E questa è una motivazione di integrazione. E' per questi motivi che l'integrazione è molto difficile, e non può mai essere banalizzata.


Questa è un po' come la storia dell'uovo e della gallina.
Tuttavia, allargando un po' l'ambito, la Svezia sta vivendo un periodo difficilissimo relativamente ai crimini e in particolare agli stupri.
E' triste vedere come un modello di governo e di accoglienza stia fallendo miseramente.
Quello riportato nell'articolo è solo uno degli aspetti che si sono verificati.


lunedì 4 novembre 2019, 17:05
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Accoglienza è un concetto in sè giustissimo, ma accoglienza non vuol dire rinunciare alle proprie leggi e consuetudini.
Esempio classico: da noi è vietato stuprare, in una spiaggia nudista come in qualsiasi altro luogo, e ciò deve valere per un nordafricano nè più nè meno come per un italiano.
E se vogliono frequentare strutture naturiste, dove ci sono anche donne nude, devono prima imparare che il naturismo non ha niente a che vedere con il sesso, che - quando ci sono i presupposti per farlo - si va a fare in luoghi idonei, non certo lì.


giovedì 7 novembre 2019, 21:33
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