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 Nudismo e barefooting 
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carlo ha scritto:
Perchè si dovrebbe "regolamentare" un comportamento che è vietato? O lo si liberalizza o è vietato!


Concordo: Regolamentare è un eufemismo per non dire vietare -anche se parzialmente- qualcosa.


venerdì 19 settembre 2008, 16:07
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Guardiamo però molti esempi.
Il topless; non c'è una legge che lo permetta. Trent'anni fa era assolutamente vietato e non perchè ci fosse una legge che impedisse il topless, ma perchè era considerato "oltraggio al pudore".

allo stesso modo il tanga. Non esiste una legge che lo regolamenti. Non ci sono misure minime da osservare. Siamo noi che ci siamo abituati a veder natiche scoperte e triangolini quasi inesistenti a coprire a volte solamente i genitali esterni. Un ragazza con un tanga del genere potrebbe essere accettata tranquillamente in una spiaggia libera come essere cacciata da una spiaggia privata di un albergo o una piscina.

E' l'abitudine generale ad accettare il nudo che s'è evoluta, non le regole o addirittura le leggi.
Va bene chiedere spazi "ufficiali" ma anche procedere passo passo verso un'accettazione diversa del nudo sarebbe positivo. Aiuterebbe anche la gente a non vedere "quei recinti per maiali" le zone ufficiali, chiuse.

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La vita è come il caffè, puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non giri il cucchiaino non sarà mai dolce.
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Alex Zanardi



venerdì 19 settembre 2008, 16:42
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Infatti: il topless è l'esempio più esatto da prendere. Se al tempo in cui le donne reclamavano la possibilità di fare a meno del reggiseno si fossero ostinate a volere una legge che regolamentasse il topless adesso forse avremmo le spiagge dove è vietato stare in topless e non la "depenalizzazione".
Per questo ritengo che una legge sul naturismo basata sulle proposte di legge finora viste, non sia altro che una legge contro la nudità.
Ma forse i tempi in cui le donne reclamavano il topless sono passati ed adesso -forse- la gente non vede più nella libertà di scegliere come stare al mare una cosa degna d'importanza...


venerdì 19 settembre 2008, 18:38
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Benissimo: vedo che i miei tentativi di spiegarmi sono naufragati miseramente!
Riproviamo partendo dal topic iniziale:
Quello che dicevo è che si può chiedere di regolamentare il naturismo (inteso come movimento) ma non il nudo, che non è un movimento, come non lo è il topless!
Tra il topless ed il nudo integrale c'è però una differenza fondamentale:
Il topless (prima di passare di moda..) ha avuto una diffusione enorme ed in tempi probabilmente migliori di questi c'è stata una sentenza storica della Cassazioneche l'ha dichiarato lecito anche per una questione di parità di diritti uomo-donna
Il nudo integrale (al di fuori dei centri naturisti) ha avuto una sorte opposta: non ha mai avuto grande diffusione, è sempre stato un fenomeno quasi esclusivamente maschile ed ancora nel 2007 la Cassazione ha ribadito che:
non si può sostenere che "la nudità
integrale, a causa dell'evolversi del comune sentimento, non è
più idonea a provocare turbamento nella comunità attuale,
giacché essa può essere tollerata solo nella particolare
situazione di campi di nudisti, riservata a soggetti
consenzienti, ma non in luoghi pubblici o aperti o esposti al
pubblico, dove è percepibile da tutti, anche da bambini e da
adulti non consenzienti
.

ciao

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nemo


venerdì 19 settembre 2008, 19:20
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Cita:
Paeba ha scritto:
E' l'abitudine generale ad accettare il nudo che s'è evoluta, non le regole o addirittura le leggi.
Va bene chiedere spazi "ufficiali" ma anche procedere passo passo verso un'accettazione diversa del nudo sarebbe positivo. Aiuterebbe anche la gente a non vedere "quei recinti per maiali" le zone ufficiali, chiuse.


Chiariamo alcune cose:
1)"dedicato" è un po' diverso da "riservato" ed entrambi sono diversi da "chiuso"!
Uno spazio "dedicato", in Italia, sul mare o su corsi d'acqua, non potrebbe mai essere completamente chiuso (come non lo è in Francia, mentre in Croazia probabilmente vigono leggi diverse) perchè alcuni metri (credo tre) vicino alla battigia o sponda devono essere obbligatoriamente aperti a tutti (anche se non sempre è così)
Potrebbe, al massimo, essere "riservato" alla pratica del naturismo nell'area retrostante la battigia.
Questo è in apparente contrasto con le recenti sentenze della Cassazione che parlano di " nudismo tollerato solo in luoghi non aperti o esposti al pubblico" ma si tratta di sentenze di singoli giudici che possono (forse..) entro certi limiti essere un po' "aggirate" anche perchè in passato c'è stata qualche sentenza un po' più possibilista!

2) negli ultimi quarant'anni non c'è stata affatto una maggior accettazione del nudo. O meglio: forse c'è stata ma in chiave esclusivamente erotica! Vai a leggerti qualche post del topic "nudi in casa": è molto istruttivo! E del resto hai potuto constatare personalmente al Lido che tipo di "accettazione" c'è!

3) Sono proprio le zone aperte a tutti a far credere alla gente che i centri naturisti siano "recinti per maiali" proprio per via dell'interpretazione che viene data alla nudità anche quando viene accettata, al di fuori di un ambito naturista, come hai potuto constatare personalmente al Lido di Dante (non a caso, nella zona non presidiata)!

4) Il "naturismo" è per forza di cose un'etichetta che deve distinguere una categoria perchè altrimenti non è scritto da nessuna parte che il nudismo debba essere separato da fini sessulali ed i risultati li hai visti!

5) Ho ben capito che la soluzione ideale sarebbe quella di tipo Spagnolo ma non è mica colpa mia (nè tua) se qui siamo in Italia! Se mia nonna avesse le ruote...E' inutile cercare un casello autostradale dove non c'è nemmeno un sentiero!

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nemo


domenica 21 settembre 2008, 16:45
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Cita:
2) negli ultimi quarant'anni non c'è stata affatto una maggior accettazione del nudo. O meglio: forse c'è stata ma in chiave esclusivamente erotica! Vai a leggerti qualche post del topic "nudi in casa": è molto istruttivo! E del resto hai potuto constatare personalmente al Lido che tipo di "accettazione" c'è!


Non sono daccordo.

Topless, bikini, tanga anche maschili in spiaggia, vips nudi sui rotocalchi, programmi tv ecc...oggi non fanno più scalpore, al massimi un po' di curiosità.

P.S. Carlo, non fossilizzarti sulla tua idea che qui (tra gli utenti) non si accetti il "naturismo" (come hai scritto anche in altri topic). Stiamo dicendo che non solo il naturismo in centri naturisti è naturismo..

Io adoro andare a Valalta, ma mi piace un sacco anche andare nelle spiaggette tranquille dove, seppur non ufficialmente, sto nudo. E' sicuramente diverso...ma non meno naturista.

Se nascessero luoghi ufficiali, sarebbe una grandissima conquista, non ci piove. Poi, come si sa, uno diventa due....due diventano qattro...e se ci s'abbitua all'idea che possano esistere luoghi naturisti così come esistono i comprensori sciistici o le zone termali, forse ne nascerebbero in ogni regione.
:)

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Alex Zanardi



lunedì 22 settembre 2008, 10:45
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Te l'ho detto: c'è una maggior accettazione ma ......in chiave erotica! Tanga, ecc... vengono sì accettati ma come piccola forma di "esibizionismo"! Te l'immagini una vecchia signora, o una signora anche non vecchia ma bruttina, in tanga?
Secondo te in base a quale logica, quello "smanettone" (così si è autodefinito) che ha fatto una "comparsata" su questo forum, proponeva di allontanare i "nudisti over 40"?
Proprio in base alla "logica del tanga"
Secondo me questo errore di considerare l'evoluzione dei costumi una forma di avvicinamento al naturismo è "la madre di tutti gli errori" che sono stati fatti in questi anni!:
certo che il nudo femminile (se si parla di una bella "gnocca") non scandaliza più nessuno (casomai entusiasma..)! Se è per questo molti non sono scandalizzati nemmeno dal sesso in pubblico!
E i risultati li hai visti! Non è un caso che siano in molti a venirci a dire: "perchè vi lamentate? A voi non sembra scanadaloso star nudi in pubblico? Ebbene, a noi non sembra scandaloso far sesso!"
Quando poi dici:
Cita:
Carlo, non fossilizzarti sulla tua idea che qui (tra gli utenti) non si accetti il "naturismo" (come hai scritto anche in altri topic). Stiamo dicendo che non solo il naturismo in centri naturisti è naturismo..

Tu riassumi alcune cose che ho detto in un concetto che non ho mai inteso esprimere ma ora non ho tempo (continua....) :)
Ciao

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lunedì 22 settembre 2008, 12:01
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Senza addentraci di nuovo nel vespaio della definizione di "naturismo", il punto è che quando tu dici:
Cita:
non solo il naturismo in centri naturisti è naturismo


In teoria questo è vero però, a meno che tu non sia in un luogo deserto, per evitare spiacevoli equivoci, è indispensabile che lo "scopo" (non esibizionistico-trasgressivo) per cui ci si spoglia sia più o meno capito e condiviso da tutti i presenti e questo nella nostra realtà non è facile!

Inoltre l'attuale atteggiamento della Magistratura verso il nudismo lascia poco spazio alle speranze di una forte "liberalizzazione" in tempi medio-brevi (nè l'improbabile approvazione di una Legge cambierebbe le cose: anzi!)!

Il massimo cui si può aspirare quindi (e finora in pratica si può dire che non c'è ancora riuscito quasi nessuno) è la realizzazione di aree "naturiste" dedicate che andrebbero poi faticosamete difese o dal rischio di una progressiva "tessilizzazione" o da quello di una progressiva "deriva trasgressiva" o anche da entrambe le cose:

difficile riuscirci senza una qualche organizzazione (inevitabilmente naturista...), anche se un domani si ottenessero spazi ufficiali! :)
Ciao

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nemo


lunedì 22 settembre 2008, 16:19
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Carlon ha scritto:
Infatti: il topless è l'esempio più esatto da prendere. Se al tempo in cui le donne reclamavano la possibilità di fare a meno del reggiseno si fossero ostinate a volere una legge che regolamentasse il topless adesso forse avremmo le spiagge dove è vietato stare in topless e non la "depenalizzazione".
Per questo ritengo che una legge sul naturismo basata sulle proposte di legge finora viste, non sia altro che una legge contro la nudità.

Giusto.


giovedì 30 ottobre 2008, 7:51
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lara ha scritto:
penso ci siamìno molte affinità tra le due cose.
certo il barefooting è più sdoganato del nudismo, anche a livello mediatico e di vip.

personalmente Io ammiro chi per filosofia gira scalzo però essendo un pò una maniaca dei piedi ( lo si sapeva già dai tempi di meow) pratico il barefooting solo su spiagge morbidose e tappeti erbosi ben curati .-) ...o in casa.


Non ne conoscevo l'esistenza........
Adoro il naturismo ma faccio fatica a camminare a piedi nudi ........


lunedì 24 novembre 2008, 12:34
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Ricevo e pubblico questa pubblicita' (solo scalzismo pero') anche perche' siamo andati un po' fuori tema:

Krummenau (Svizzera): nella torbiera a piedi nudi

Sull'altopiano di Rietbach sopra Krummenau ti aspetta una splendida torbiera con terreno soffice, molle e una flora incantevole e particolare! Regalati un giro attraverso una torbiera d'importanza nazionale. Le escursioni sono lunghe 9 km o 13 km e durano circa 2 h. 1/2 o 3 h. 1/2.

Partenza: Krummenau, stazione a monte Rietbach
Arrivo: Nesslau o Krummenau
Accesso Arrivo : collegamenti ferroviari ogni ora per tornare a Krummenau
Durata: 2:30 - 3:30 h
Livello tecnico:: facile
Difficoltà : facile
Dislivello: 420 m
Quota massima:: 1130 m
Stagione: Maggio - Ottobre
Ristorazione: ristorante Wolzen presso l'alta torbiera
Letteratura: Carta geografica escursionistica del Medio Toggenburg , Gasterland, 1:2'000

Sull'altopiano di Rietbach sopra Krummenau ti aspetta una splendida torbiera con terreno soffice, molle e una flora incantevole e particolare! Sentirai sotto i tuoi piedi questo suolo morbido e molleggiato, che per millenni si è imbevuto di acqua piovana. Scoprirai tipiche piante di palude, le canne che giocano con il vento, le betulle con i loro tronchi bianchi e le molteplici, antichissime varietà di erbe, il cardo alato blu, varie orchidee spontanee e la piccola rosa selvatica. Con un po' di pazienza scoprirai inoltre colonie intere di drosera, una piccola pianta carnivora che cresce solo nelle paludi!

Vista dettagliata e altimetrie su http://www.myswitzerland.com/it/scoprir ... ign=social


mercoledì 8 giugno 2011, 15:19
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Un altro sentiero di scalzismo (non nudista) verra' inaugurato il giorno 6 agosto a Celerina, in Engadina: tempo di percorrenza del sentiero circa ore due


http://www.engadin.stmoritz.ch/sommer/d ... s/4677275/


venerdì 3 agosto 2012, 10:18
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In effetti ho l'impressione che se lasciassimo perdere il naturismo e ripiegassimo sullo scalzismo, forse le cose ci andrebbero meglio..... 8)
..i piedi nudi, in effetti, non sono vietati nemmeno sulle spiagge del Nord-Africa....
Io ri-intitolerei il forum, chiamandolo :
"spogliatoismo, saunismo, doccismo, depilatoismo e scalzismo" 8) ! Così la Cassazione è fregata!

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venerdì 3 agosto 2012, 13:37
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Io resto dell'idea che la sola possibilità (oltre ad una direttiva europea che probabilmente non arriverà mai...) sarebbe dichiararsi adepti della religione adamita, così ogni denuncia diverrebbe evidentemente discriminatoria della libertà religiosa... :ghgh:

(scusate l'OT)


venerdì 3 agosto 2012, 13:42
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giulio74 ha scritto:
Io resto dell'idea che la sola possibilità (oltre ad una direttiva europea che probabilmente non arriverà mai...) sarebbe dichiararsi adepti della religione adamita, così ogni denuncia diverrebbe evidentemente discriminatoria della libertà religiosa... :ghgh:

(scusate l'OT)


Non è tanto OT.... :inchino: :inchino:

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Alex Zanardi



venerdì 3 agosto 2012, 14:02
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